المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قضية للنقاش الجاد (مزايين الأبل)


ờ๓ Găℓāά
11-15-2007, 12:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



كلفة أحدها بلغت 150 مليون ريال
7
7
7
http://upy100.com/p/uploads/a181658f70.jpg (http://upy100.com/p/)



فتاوى من هيئة كبار العلماء تعتبر مسابقات "مزاين الإبل" من المنكرات،،


أفتى عضوان من هيئة كبار العلماء في السعودية بعدم جواز مسابقات "مزاين الإبل"، التي تنشط في مثل هذا الوقت من العام في المجتمع القبلي، وصنفوها على أنها من "الميسر والقمار والبدع الضالة".

فيما أفاد عضو في لجنة إعلامية بإحدى الملتقيات التي ترعى مسابقات المزاين بأن كلفة الملتقى قدرت بـ150 مليون ريال سعودي.


وكان الشيخ صالح الفوزان، وهو عضو هيئة كبار العلماء، قد أكد في تسجيل صوتي ردا على سؤال عن جدوى هذه المسابقات أن المشاركة فيها "لا تجوز لما فيه من المنكرات وبذل الأموال بغير فائدة وأكل المال بالباطل، وهو داخل في الميسر والقمار".

وفي سياق متصل نشرت صحيفة "الحياة" بتاريخ 7-10-2007م فتوى أخرى لعضو هيئة كبار العلماء الشيخ عبد الله المنيع، شدد فيها على أن فعاليات ومسابقات مزاين الإبل من البدع الضالة "ومن ينساق وراءها مشمول بصفات التبذير والإسراف والتغرير ببسطاء العقول".

وحول تفاخر بعض المواطنين بكرائم الإبل والتغالي بأسعارها وبيعها بأثمان باهظة تصل لمليون أو مليونين ريال وأكثر، أكد الشيخ المنيع في فتوى أصدرها أن التفاخر مما كان لدى الجاهلية من أعراف وتقاليد بالية منافية لمبادئ الإسلام.

واعتبر المنيع في فتواه أن مشايخ القبائل حينما يلزمون أفراد القبيلة بمبالغ ينفقونها للدخول في هذا التفاخر، ظالمون لإخوانهم، وإخوانا للشياطين من حيث الإسراف والتبذير.

وربط بين حوادث "نفوق الإبل" التي شهدتها السعودية في مناطق متفرقة مؤخرا وقدرت بالآلاف وكبدت ملاكها خسائر فادحة، بما يحدث في ملتقيات المزاين قائلا: "إن المتجاوزين للحدود والكافرين بنعم الله جديرون بغضب الرحمن، ويغلب الظن أن نفوق الإبل الذي حدث أخيرا هو عقوبة من رب العالمين على هذا الانحراف بالأموال إلى الإسراف والتبذير".

من جانبه واجه الحميدي الثبيتي وهو عضو اللجنة الإعلامية في ملتقى "مزاين إبل قبيلة عتيبة"، والذي اختتم فعالياته في إجازة نهاية الأسبوع المنصرم، ما ورد في الفتاوى بقوله "للعربية.نت" إن مسابقة "مزاين الإبل" في بداية انطلاقتها كانت منذ أكثر من عقد من الزمان في منطقة تسمى "أم رقيبة"، وأضاف "لماذا يتذكرون مسابقات "المزاين" الآن ويفتون بتحريمها، شيوخنا الأفاضل بهذه الفتاوى متأخرون جدا، نرجو منهم مواكبة الحدث وقد استدعينا في مخيم الملتقى شيوخا فضلاء لإلقاء محاضرات دينية ويحملون الفكر ذاته، ولم يعترضوا".

وتابع "أن هذا النوع من الملتقيات تخصصه القبائل لجمع شتات أفرادها المتواجدين في كافة أنحاء السعودية ليلتقوا ببعضهم البعض، وتطرح فيها فعاليات متنوعة مثل الأمسيات الشعرية والمحاضرات الدينية ومسابقات حفظ القرآن ومسابقة قصائد في الملك الموحد وفي الرسول الكريم، إضافة إلى سباق الهجن المتعارف عليه وهو سباق مستقل عن المزاين".

ولفت إلى فوائد هذه الملتقيات؛ "إذ تستثمر في تصحيح بعض المفاهيم ونبذ التعصب والإرهاب والفكر المتطرف والمنحرف".

وحول تكلفة الملتقى المادية قال الثبيتي إن "حجم التكلفة يقدر بـ150 مليون ريال من التبرعات النقدية من أفراد القبيلة قسمت بحيث تشمل قيمة تجهيز المخيمات والموارد البشرية في اللجان المشاركة والبالغ عددهم 300 فرد من أفراد القبيلة، إضافة إلى توزيع القيمة الإجمالية على المسابقات والجوائز التذكارية وغيرها".

وحول آلية ترشيح وانتخاب الإبل المتنافسة على أنها هي الأجمل، أوضح الثبيتي "أن اختيار مواصفات الجمال يخضع لإجماع لجنة الحكم المكونة من عدة رجال لديهم خبرة في التحكيم، ويأتون من خارج القبيلة".

ومن جانبه، يبين عبد الله القحطاني "للعربية.نت"، وهو مشارك في إحدى لجان "مهرجان مزاين إبل قبيلة قحطان"، أن البداية الفعلية كانت في "أم رقيبة" منذ 10 أعوام؛ حيث تنافست القبائل على صعيد وطني في مسابقة واحدة تحمل اسم "مسابقة الملك عبد العزيز لمزاين الإبل"، ثم تحولت إلى عرف قبلي بعد أن أصبحت القبائل تقيم كرنفالا لمزاين الإبل تنتخب فيه كل قبيلة إبلا هي الأكثر جمالا بحسب لجنة الحكام، كما يحدث في مسابقات ملكات الجمال، وذلك بعد الحصول على إذن من الجهات المختصة.

وأوضح القحطاني أن كبار الشخصيات ورجال الأعمال في كل قبيلة يجتمعون لتقدير الميزانية المتوقعة للملتقى، ثم يتم تنظيمه ويرصد ميزانيات خاصة للــولائم والمخيمات والفعاليات والجوائز؛ بهدف التفاف أبناء القبيلة ومشايخهم وتأكيد الاعتزاز القبلي ويحضرها عشرات الآلاف من القبيلة الواحدة.

المصدر

_______________________


المجال مفتوح للجميع في طرح رأيه في مثل هذه المسابقات

وقول رأيه في ماتطرقوا له كبار العلماء وماتطرق له المشاركين

في هذه المسابقات ،، بعيداً عن الخوض في صحة الفتوى ،،

والله يحفظكم ويرعاكم


دلــــــــــــع

غشــام
11-15-2007, 05:17 AM
في البدء اشكرك دلــــــع على الطرح الجميل
للموضوع وهو موضوع ذات حساسية زائدة
لذالك ان اقترح ان تلغاء جميع المهرجانات
المخصصة بكل قبيلة ،،، ويكتفى بمهرجان
واحد يقتصر على جميع القبائل وجميع دول
الخليج العربي ،،،
حتى لاتظهر الفتنه ولا يظهر العداوة الغير مبرره
بين بعض القبائل ،،، ولان موضوع المهرجانات امر
لابد منه فليكن بالحسنى اقتصاره على مهرجان
واحد حتى يلتم شمل الامة الاسلامية تحت شعار
واحد ، وليكن كلمتهما واحده ويداً بيد ، ضد كل من
تسول له نفسه زعزه امن واسترخ وطننا الغالي ،،

في الاخير يبقى هذا هو مجرد رأي شخصي لا اكثر ،،،

تقبلي مروري ،،،

ờ๓ Găℓāά
11-16-2007, 06:33 PM
غشــــامـ

رايكـ رائع ،، واتمنى أن يسددهم الله لفعل مافيه خير للمسلمين ،،
فمثل هذهـ المظاهر ،، لاشكـ ان لها آثار ومخلفات على المجتمع الذي تظهر بهـ ،،

أشكركـ لآثراء الموضوع بوجهة نظركـ ،، وتواجدكـ المشرف ،،

،،

بإنتظار مشاركة بقية الأعضاء الكرام ،،

خفـِآيآ ـانثَى,‘
11-16-2007, 07:11 PM
أفضل أن يكون هناك مهرجان موحد لكل دول الخليج ..

لاننـى أجد أن ليس لها فائدهـ غير التظاهر و التفاخر لكل قلبية ..

مما يؤدي إلى الحقد و الكراهية لكل قبيلة ..

أو يكون هناك شروط معينة لدخول الأبل للسباق ..

ومن ضمنهـا أن التزيينـ لا يحبذ لدي اللجنة أو المهرجان ..

و هذا مهرجان فقط للسباق .. و ليس للمفاخرة و التعزز لكل قبيلة ..

/

/

/

كـل الشكر لك أختى العزيزهـ دلـــع على الموضوع القابل للنقاش الجاد بالفعل ..

و أتمنى أن يعاد النظر في المهرجانات ..

مع التحيهـ ..

أختكـ ..

ờ๓ Găℓāά
11-18-2007, 11:43 AM
الأمبراطورهـ

أشكركـ على تواجدكـ الرائع ،،
وكلامكـ الجميل ،،

لكن الواقع المرير هو اننا مجتمع مظاهر بالدرجة الأولى

ننفق الأموال ونولي اهتماماتنا

لأمور ما انزل الله بها من سلطان ...

بينما توجد فئات في امس الحاجة لمثل تلك الأموال ..


اضافة ان التعصب القبلي لدينا ظاهرة واقعية

ومثل تلك المسابقات او بعض البرامج مثل شاعر المليون

تزيد العصبية القبلية لدينا ويكون لها جوانب سلبية عديدة ...

واعتقد ان هناك امور تستحق الإهتمام وانفاق الأموال

من مشاريع واهتمام بمواهب وطنية الى غيرها من الأمور

التي تخدم المجتمع بصورة اوضح ....

فالوسطيه ماخالطت امراً إلا زانته ،،

فأتمنى أن نكون مجتمع وسط في كل شي ،،

وربي يهدي الجميع ،،

،‘،‘،‘،‘،‘،‘،‘،‘،

إنتظر تفاعل الأعضاء الكرامـ مع الموضوع ،،


دلــــــــع

حزينه من بعده
11-20-2007, 05:25 PM
دلع

الف شكر على الموضوع

بس اللي اعرفه ان مزاين الابل من زمان صايره

لاكن الدنيا ماقامت وقعدت الا بعد مزاين عتيبه

والله مدري حقد في عتيبه ولا وش السالفه

والمشايخ تمنينا انهم افتو ى في غلاء الاسعار او في الاسهم اللي اكلت اموال الناس

ومزايين الابل ترعااااها الدوله يعني اللي قايم عليها الامير مشعل ولا نقدر نتكلم

ومشكوره مره ثانيه

ờ๓ Găℓāά
11-21-2007, 07:59 PM
حزينه من بعده

أشكركـ عزيزتي ،،
فوجودكـ وابداء وجهة نظركـ ،، أسعدني بحق ،،
،، لكنني أختلف معكـ في وجهة نظركـ ،،

الأفتاء لايأتي من علمائنا جزافاً ،، وعلى المحسوبيات ،،
أو حقداً منهم على قبيلة دون الأخرى ،،

فالحلال بين والحرام بين ،،
ولماذا صرنا لانفعل امراً كبيراً كان او صغيراً إلا بالرجوع للأستفتاء ،،
لماذا لانتكل على الله وعلى علمنا وبديهيات المنطق ،،
والتي تعارض هذا الصرف والبذخ والذي ما انزل الله بهـ من سلطان ،،

وحتى المهرجانات السابقه اخذت حقها بالسرف ،، نسأل الله العافيهـ ،،

القضيهـ هنا ليست حقداً على عتيبه كما تفضلت ،،
وإنما دراً للتمادي بالباطل ،،
والحاصل على ساحة المجتمع في الوقت الحاضر هو الباطل بعينه ،،
والسكوت عنهـ سماح بإنتشار عادات وتقاليد ما أنزل الله بها من سلطان ،،

ولكن أسأل الله ان يهدي المسلمين ويردهم إلى الصواب رداً جميلاً ،،

شاكرهـ تواجدكـ مره اخرى ،،
وبإنتظار تفاعل الأعضاء الكرام ،،




دلع

جــنــرال الرياض
11-22-2007, 05:16 AM
دلع يسلمووووووووو ياغالية واقول اي قبيلة تعمل كذا اعتبرهم متخلفين عشان شنو راح يكون فيها عنصرية بين القبائل

الحمدلله واني حجازي ماني من اللي يعرضوا مليكات جمال النياق ههههههههههههههههه


انا احب الغزلان


ولا احد يفهمني غلط حرية التعبير

ờ๓ Găℓāά
11-22-2007, 03:47 PM
جنرال الرياض ،،

حرية التعبير ،، لاتخولكـ برمي لفظ ---> متخلفين ،،

اخي العزيز ،،

لنكن راقين في نقاشنا أي قضيه من قضايا مجتمعنا ،،

ولأكون صريحهـ ،، ومنصفهـ ،،

أجد إنكـ أصبت الصواب في قولكـ ،،

أن مثل هذهـ المهرجانات ،، تسبب العصبية القبليه ،، أو كما اسميتها ،، العنصريهـ ،،

شاكرهـ لك تواجدكـ الجميل ،،
والراقي ،،
ـــــــــــــــــ

لاتزل القضيهـ محور نقاش ،،


دلع

جــنــرال الرياض
11-23-2007, 03:50 AM
اخـــــــت دلع انا ماخصيت قبيلة معينة قلت كل القبائل في السعودية
الغرب راح الفضاء وحنا معا الجمال ولك جزيل الشكر اخت دلع ولاتفهمي غلط اخوكي جنرال

ờ๓ Găℓāά
11-23-2007, 06:12 PM
شاكرهـ لكـ اخوي جنرال الرياض ،،
تواجدكـ ،،
واحب ان اوضح ما التبس لديكـ ،،
وهو انني لم اقل انكـ خصيت بكلامكـ قبيله معينهـ ،،
لكنكـ عممت ،،
وهذا اشد واطم ،،
أسأل لهم الهدايهـ اخي الفاضل ،،
فنحن هنا للرقي بمستوى الطرح ،،
والوصول إلى نتيجهـ أو حلــول ،،
وتأكد إنني لم أفهم مداخلتكـ بشكل خاطئ ،،
بل بلعكس ،،
اسعد حينما ارى هناكـ من يناقش ويجادل ،،
وأختلاف الرائ لايفسد للود قضيهـ ،،

شاكرهـ ومقدرهـ ،،

!!al_naif!!
11-24-2007, 05:15 AM
موضوعكـ أختي دلع رائع

لأنهـ يناقش ظاهره أنتشرت في الوقت الحاظر بشكــل رهيب

والمؤسف في هذ1 الأمر الأسعار الخياليهـ

التــي فاقت كل التوقعات وبعضها يحسب لميزانية دولهـ


فعندي ملاحظهـ لرد أختي حزينه من بعده

بمقولتها أن بعد مزايين عتيبه قامت الدنيا وقعده ..

لا ياختي هالكلام هذ1 مو صحيح فهناك فالأساس أعتراض على مثل هذه التصرفات

وفيها إسراااف بكل ماتعنيهـ الكلمهـ ...

والمبالغ التي تصرف لهذه المزايين فيهـ أناس بأمس الحاجهـ لهذه المبالغ

وفيهم من لا يحصل وقوده اليومي ,,,

والله أمر غيب بصراااحهـ ,,


لي عوده أخرى

لضيق الوقت لدي

موووضع جدا رائع تشكرين عليه أختي دلع

ờ๓ Găℓāά
11-25-2007, 10:17 PM
هيبة ملكـ

أولاً أحببت أن أشكركـ على تشريفي هنا ،، في متصفحي ،،

ثانياً أجد أنكـ مع حق في كل كلامكـ ،،
فعلاً هناكـ مغالاة لايعلم بها إلا الله ،،

والأمر مؤلم بحق ،،
لأننا إذا قارنا بين ميزانية هذا الصرف أمام الصرف للأعمال الخيريهـ ،،
فأننا نأسف أشد الأسف ،،
وتندى لهذا الأمر الجباهـ ،،

وقد سمعت مؤخراً أن هناكـ مهرجان قائم في دولة الكويت ،،
كذلكـ يختص بمزايين الأبل ،،
ولكن المفرح بالأمر أن من شروط هذا المهرجان ،،
أنهـ لايختص بقبيله دون الأخرى ،،
ومعمم لجميع أبناء الخليج العربي دون تخصيص ،،
فالكل مخول للدخول بهذه المسابقهـ ،،

خطوة رائعهـ بادرت بها دولة شقيقهـ ،،
فياليتنا نمشي على هذا النهج ،،
لكي لانبتعد أبعد من ذلكـ ،،
ونكون بذلكـ وصلنا بأنفسنا إلى آخر الزمن ،،
والذي تنتشر فيهـ العصبية القبليه ،،

نسأل الله العافيهـ ،،

وليس لنا في الأخير إلا الدعاء لهمـ بالهدايهـ ،،
وأن يردهم الله إلى الصواب رداً جميلاً ،،

هيبة ملكـ

أنتظـــر عودتكـ ،،
لأن مداخلتكـ رائعه و تثري الموضوع ،،